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主题：首届中国旅游演艺文化高峰论坛
时间：2009年10月23日上午
地点：开元名都大酒店
速录：加速度速记（www.hnjsd.com）
主持人：尊敬的国家旅游局政策法规司司长张坚忠副司长，文化部文化产业司李小磊副司长，尊敬的各位领导、各位来宾，大家上午好！在中国旅游报社、中国文化报社的大力支持下，由河南省旅游局和开封市人民政府共同主办，开封市旅游局、开封市文化局、开封清明上河园景区共同承办的“首届中国旅游演艺文化高峰论坛”今天在这里隆重举行，本次高峰论坛将围绕以下内容展开，中国旅游文化演出市场的精品战略，中国演艺中旅游与文化的结合，中国旅游演艺文化的创新与发展，旅游演艺对旅游产业的提升与拓展，中国旅游文化演出需要旗舰示范，论中国旅游演艺的内容和形式，旅游演艺对传统文化的继承与传播等。
我们希望通过举办本次论坛，达到相互交流、相互启发、信息共享、合作共赢的目的，以此推进清明上河园推出的《大宋·东京梦华》在中国旅游景区和旅游演艺不断向更高层次迈进，为中国旅游事业的发展，为我国建设世界旅游强国作出更加积极的贡献。
首先，请允许我介绍出席今天分会的领导和专家：
国家旅游局政策法规司张坚钟司长；
文化部文化产业司李小磊副司长；
中国旅游报社社长、著名专家陈志学社长；
中国文化报社总编卜键；
北京交通大学旅游系、著名专家张辉主任；
北京交通大学旅游发展与规划研究中心王衍用教授；
河南省旅游局张峰如副局长；
河南发展与改革经济研究中心郑泰森主任；
中国旅游报社品牌推广部执行主任栗亚；
开封市市长周以忠同志等。
让我们对各位领导的光临表示热烈的欢迎！
今天我们还非常荣幸地邀请到了云台山、《禅宗少林·音乐大典》、青岛奥帆中心、栾川旅工委等5A级旅游景区，及旅游演艺单位的负责同志。到会的新闻媒体有新华社河南分社、人民日报、光明日报、中央电视台、中国旅游报、河南日报、河南电视台、都市频道河南人民广播电台、大河报、河南商报、河南旅游咨询网等中央、省市十九家新闻单位的三十多位记者朋友，也专门参加了今天的论坛。
让我们以热烈的掌声对他们的到来表示诚挚、热烈的欢迎！
今天上午的论坛共有两个方面的内容：一是领导致辞，二是专家演讲。下面论坛正式开始，首先请开封市人民政府、市长周以忠同志致欢迎辞！
周以忠：尊敬的各位领导、各位专家，同志们、朋友们，大家上午好！在这秋风送爽、菊花飘香的金秋时节，我们在这里隆重举行“首届中国旅游演艺文化高峰论坛”，首先我代表中共开封市委、开封市人民政府向“首届中国旅游演艺文化高峰论坛”的召开表示热烈的祝贺，向出席高峰论坛的各位领导、各位专家和文化新闻界的朋友们表示热烈的欢迎！
开封是我国著名的历史文化名城、中国优秀的旅游城市、中国书法名城，开封历史悠久、文化灿烂，战果时期的魏定都于此，素有七朝古都之称，开封人口逾百万，是当时全国的政治、文化中心和世界大都会。开封文化作为河南乃至中原厚重历史文化的重要组成部分，拥有诸多特色鲜明的文化要素。
一是文物遗存众多。开封现有一万多处珍贵的文物遗存和遗址，有13个国家文物保护单位、30个市级文物保护单位，这些文物遗存大多得到了较好的保护和开发利用，构成了开封独特的文化旅游景观链。
二是基础性文化资源广泛。开封是著名的书画之乡、戏曲之乡和菊花之乡，历代名人文化、宋词文化、饮食文化、黄河文化等文化灿烂悠久，其中曾在开封生长和活跃的历代文化名人多达4500多人，各类名店和老字号165个，中华名小吃70多个。
三是旅游资源丰富。开封是中原地区黄河沿线重要的旅游城市，全市拥有国家4A级旅游景区点7个，其它旅游景区11个，包括清明上河园、铁塔、包公祠等观光景点，各具特色，还有龙庭湖、铁塔湖和雄伟的城门楼、古城墙交相辉映，具有北方水城美丽的大宋旅游城区。
近年来五，开封认真贯彻落实省委、省政府旅游立省、文化强省战略，紧紧抓住被确定为全省文化产业发展和文化体制改革视点城市，旅游景区的管理体制改革试点城市和文化改革试验区的基地，把文化旅游产业作为经济社会发展的重要支柱来培育，进一步完善规划、理顺体制、创新机制、整合资源，主打宋文化品牌，坚持市场化运作，大力发展文化旅游产业，努力加快文化旅游大市向文化旅游强市跨越。
我们把文化和旅游结合起来，利用开封丰富的人文历史资源，强力开发历史文化旅游，创建了清明上河园、龙庭公园、开封府等一批国家4A级旅游景区。尤其是投资1.8亿元，倾力打造的大型水上诗经演出《大宋·东京梦华》和歌舞剧《清明上河图》，成为展示宋文化魅力的重要载体和河南省的著名文化品牌。同时，也满足了旅客夜游开封的需要，开辟了开封晚间旅游市场，促进了开封由单一的观光型旅游向观光、度假休闲性综合旅游城市的转变。
我们相信，经过三到五年的努力，开封一定能够成为国内一流、国际知名的旅游城市和旅游目的地，成为中原文化旅游中心和休闲中心。“首届中国旅游演艺文化高峰论坛”是由中国旅游报社、中国文化报社联合河南省旅游局、开封市人民政府共同举办的一次大型综合性学术论坛活动，也是我国旅游文化演艺界最高规格的会议。通过这个平台，我们可以共同交流、探讨中国旅游演艺文化的创新与发展，内容和形式，旅游演艺对传统文化的继承与传播，演艺产品对旅游产业的提升与拓展，共谋中国旅游演艺文化发展之大计，必将对我国的演艺文化及文化旅游产业的全面发展起到极大的促进作用，希望通过此次高峰论坛的举办，进一步加强我市与全国旅游演艺文化界的交流与合作，共同推动我国文化旅游事业和开封市经济社会又好又快发展。
祝“首届中国旅游演艺文化高峰论坛”取得圆满成功，祝各位领导、各位专家和朋友们身体健康、万事如意，谢谢大家！
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主持人：下面进行第二项，请河南省旅游局副局长张凤有同志致辞，大家欢迎！
张凤有：尊敬的各位领导、各位专家，新闻界的各位朋友们，今天在中国旅游报社、中国文化报社的大力支持下，由河南省旅游局和开封市人民政府共同主办开封市旅游局、开封市文化局、开封清明上河园景区共同承办的“首届中国旅游演艺文化高峰论坛”今天在这里隆重举行。在此，我谨代表河南省旅游局向与会的专家、学者和全国5A级旅游景区的代表，及旅游界的各位同志表示热烈的欢迎，向长期以来关心、支持河南以及开封旅游事业发展的各位领导、新闻界和旅游界的朋友们表示衷心的感谢！
河南，是中华文明的重要发源地，旅游资源丰富多彩，近年来河南省委、省政府高度重视旅游业的发展，始终把旅游业放在重要支柱产业的位置来培育，推动全省旅游业不断向深度和广度发展。去年，我省游客人数达到2亿多人次，总收入近1600亿，占全省GDP比重的8.74%。现在旅游业已经成为我省扩大内需、刺激消费、拉动经济增长的重要带动力量，特别是今年5月27日河南省委、省政府召开了具有重大里程碑意义的全省旅游产业发展大会，全面部署了旅游立省发展战略，并采取了一系列扶持旅游业发展的有效措施，旅游业被提升到了前所未有的战略高度，得到了前所未有的快速发展。
目前河南省拥有4A级以上旅游区70家，其中云台山、少林寺、龙门石窟被评为国家5A级旅游景区，河南不仅探索出了焦作现象、栾川模式、西峡经验等著名的旅游发展模式，还打造出了郑汴洛三点一线、炎黄文化旅游、太行山水游、伏牛生态游等，逐步走出了一条又好又快旅游发展之路。近年来，随着旅游与文化的结合，特别是以《禅宗少林·音乐大典》、《大宋·东京梦华》、大河秀点为代表，为河南旅游业增添了新的生机和活力。
开封是一个重要的旅游城市，2001年被国家旅游局命名为“中国优秀旅游城市”，开封旅游资源丰富。近年来开封市委、市政府响亮地提出了旅游立市的发展战略，致力于通过全市上下的共同努力，把开封市建设成为国内外知名的旅游名市和旅游经济强市。今天“首届中国旅游演艺文化高峰论坛”的举办，对开封、对河南旅游的发展都具有重大意义，代表着我国文化旅游发展方向的大型旅游演艺，以其独特的魅力和特色，弥补了传统文化的不足，越来越成为旅游的灵魂和核心，而受到旅游者的青睐。一批大策划、大手笔、高水平、大制作的实景演艺项目在全国各地迅速崛起，先后涌现出了印象西湖、《禅宗少林·音乐大典》、宋城等中国品牌的演艺节目，增强了旅游的吸引力。
清明上河园于2008年推出的大型水上实景演出——《大宋·东京梦华》，通过对历史的挖掘，运用浪漫主义的手法，再现了千年前北宋的繁华盛景，一经开演就收到了各界的支持，目前已经成为河南省旅游界的重要产品。
今天各位领导、专家、学者云集开封，共同探讨中国旅游演艺文化发展大计，必将对开封、对河南乃至对中国旅游演艺文化的发展起到积极的促进作用，进一步推进河南旅游演艺产品的大发展，我们将借此机会博采众长，提升河南现有演艺产品的品质，倾力打造一批在国内外具有较高知名度的演艺产品，进一步提高河南旅游的创新能力、竞争实力和发展动力。
希望各位领导、专家、同仁，以及新闻界的朋友们继续关注、支持开封文化旅游文化的发展，关心支持河南文化旅游的发展，也希望各位领导和专家、新闻界的朋友们在论坛结束后，能够抽出时间到河南其他旅游景区景点和旅游演艺单位参观指导，文化河南、壮美中原热情地欢迎每个人的到来，祝“首届中国旅游演艺文化高峰论坛”取得圆满成功，祝各位领导、专家新闻界的朋友们身体健康、工作顺利，谢谢大家！
主持人：下面进行第三项，请国家旅游局政策法规司张坚忠司长致辞，大家欢迎！
张坚忠：尊敬的各位领导、各位专家、各位来宾，大家上午好！非常荣幸也非常高兴地受到主办方的邀请，来到七朝古都，具有悠久灿烂文化的开封，所以感到非常高兴，应该说深度研究文化跟旅游的发展关系，促进文化跟旅游的充分合作，这也正是文化部跟国家旅游局正在进行的一项重要工作，也是高度关注的一项工作。大家知道上个月文化部跟国家旅游局在北京召开了新闻发布会，向社会公众宣布了文化与旅游要紧密合作、互助发展。所以我相信通过这次论坛，主题是文化旅游演艺，通过对这个主题的充分论述，必将使社会各界对文化跟旅游的认识提升到一个新的高度，同时也必将使我们正在进行的这项工作从中得到更多启迪，所以向本次论坛表示热烈祝贺。
大家知道，中国的旅游业经过30多年的发展，经历了一个从无到有，从小到大，从弱到强这么一个过程，那么到目前应该说形成了一个新的产业体系，在这个过程中间，应该说我们越来越深切地感受到文化是旅游资源，是旅游的魅力所在，也是旅游主体的优势，也是旅游业兴旺发达的源泉，而旅游是文化传播的载体。简单地说文化是旅游的灵魂，而旅游是文化的载体之一。所以根据这个不争的事实，这两年来国家旅游局跟文化部就这个问题进行了深入调研，通过调研我们确实感受到，近年来推进旅游文化的自觉融合，已经成为各地旅游发展的战略，而且文化跟旅游业呈多层面、多领域的融合态势，比如说文化产品越来越多的走向市场，而旅游演艺这个市场形式就是一个突出的表现。
两年前，我们跟文化部一起关注演艺市场，因为据我们的调研来看，从目前来说，全国大概成规模的，形成一定知名度的演艺有200多个，要说各个景区乃至于一些著名景区的各大宾馆饭店都有自己的演艺团队，所以应该说涌现出了一批像印象世界，还有河南嵩山的《禅宗少林·音乐大典》、开封的《大宋·东京梦华》等一批杰出演艺产品代表，而且演艺团体在景区出现的越来越多，景区也越来越注重挖掘景区的内涵，使景区产品跟文化内涵实现有机统一。
上述这些都说明了文化跟旅游的结合，特别是旅游演艺对文化、旅游的有机融合起到十分好的效果，在这个过程中间也存在一些问题，比如说合作的机制、体制不够顺畅的问题，产品简单雷同问题，还有合作领域不够宽广问题，比如说像目前就旅游演艺这块市场来说，主要集中在旅游热点地区，那么在区域之间的平衡问题上发展不够，而且旅游演艺表演形式也互相模仿现象比较普遍。实践证明，这些问题并没有妨碍市场的顺利发展，旅游演艺这一块的市场发展空间越来越大，而且广大旅游者对景区的演艺观赏度越来越高，所以这是一个非常值得开发的市场。
上个月文化部和国家旅游局就文化跟旅游的全面合作召开了新闻发布会，提出了一系列扶持、支持的政策措施，比如说关于旅游演艺这一块，就提出要打造高品质的旅游演艺产品，也通过整合现有的演艺资源，鼓励社会资本以投资、参股、控股、并购等一系列方式进入旅游演艺市场，鼓励旅游景区更加广泛地吸纳文艺团体和艺术表演人才，以多种形式灵活地参与景区管理。在我们的调研中，作为旅游演艺团体、团队，如何更多的、更加有机地融入到景区的演艺中间，也是我们要考虑的问题，这样也可以使景区广泛吸纳文艺团体，以多种方式灵活参与景区的经营管理，从而不断提升景区的文化内涵，打造更高品质的旅游演艺产品。
总的来说，旅游演艺市场乃至于旅游与文化的合作，是旅游业发展的必然趋势，也是我们认识到的一点，中部旅游业要提升档次，要实现转型、升级，要实现全面的市场化，这也是一条必然的途径。所以，为此我们在这里举办旅游演艺文化高峰论坛，不论对旅游演艺市场，还是对旅游业的发展都是一个极大的好事，也是一个大事，所以预祝本次论坛圆满成功，谢谢！
主持人：感谢张司长的精辟演讲。下面进行第四项，请文化部、文化产业司李小磊副司长讲话。
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李小磊：各位领导、各位来宾，大家上午好！由中国旅游报社和河南省旅游局、开封市人民政府举办的中国旅游演艺文化论坛今天在开封开幕，这是文化和旅游结合以后的头一个比较重大的论坛。首先我对论坛的举办表示祝贺，对各位领导、各位专家和学者们的到来表示热烈的欢迎。
近年来，国内演艺市场的亮点是新兴的旅游产业市场，其标志主要就是著名山水或者文化山水旅游结合的实景演出，这种演出的形式日渐火爆，实景演出这方面吸引了很多游客，对当地经济社会的发展起到很大作用。昨天晚上我们看到了清明上河园的大型实景演出，这是咱们国家首部在人工景观里的一台大型实景演出，这种演出也是我们制作出来的，制造出梦幻般的实景演出，向我们展示了一千年前辉煌的朝代，包括清明上河园里面的水系、亭台楼阁等经典的景观，结合着夜幕灯光，打造出了以天地为大舞台的宋代繁荣市场，这种演出还是比较成功的。由于工作关系，我观看过大部分国内的实景演出，实事求是地说这些演出有一些是非常成功的，也有一些是不太成功的，今天来参加论坛的有很多这方面的制作人、老总，我希望大家能利用这次机会加强交流、总结经验、相互学习和借鉴，对演出市场、旅游市场，以及民众对演出的欣赏习惯等等方面进行充分地探讨，不断地有新的创意和新的创新，把文化和旅游能够完美地结合起来。
张司长说了上个月国家旅游局和文化部签订了一个全面合作的协定，这样我想能够使得旅游市场在文化灵魂的支撑下能够更快地发展。这种实景演出，包括张司长说的全国各个旅游景点都有，当然实景演出是小部分，还有一部分是其它方面的演出，这些演出都演艺出了中国的文化内涵，希望大家通过这次演艺文化论坛，把演艺市场做得更好，成为有效吸引国内外观光客必看的地方，也保持中国旅游文化业可持续发展，我们也有理由相信，新兴的旅游演艺市场正在迎来大发展、大提高的辉煌时代，预祝今天“首届中国旅游演艺文化高峰论坛”取得圆满成功，谢谢大家！
主持人：感谢李小磊司长的认真分析，也为我们指明了方向，我们的张司长和李司长提出的任务也是我们今天论坛要探讨的主要问题，各位领导和同志们，今天峰会的第一个阶段告一段落，请各位领导、专家和来宾到一楼合影留念。
主持人：我们现在进入论坛的第二个环节，即专家演讲阶段，我们有请中国文化报社总监卜键同志演讲，大家欢迎！
卜键：昨天还是旅游报社的张社长先讲，今天就变成我先讲了，没有准备，本来以为是举办圆桌会议，大家在一起聊一聊，没想到开封举办这么隆重的仪式，我就简单地把自己的感受来说一下。
第一，关于旅游演艺的专题研讨，我参加的还是第一次，因为我的专业是搞戏曲史研究的，我参加过国内外很多搞戏曲、戏剧的会议，但是旅游演艺还是一个新生的事物，把它提高到理论的层面上进行研讨，这是非常必要的一个开头，开封开了一个很好的头，也给中国旅游报、中国文化报一次合作的机会。
大家知道，这些年来具有中国特色的实景演出、旅游演艺，这种真山真水在星月之下的大型演出，在中国是方兴未艾，这也是一个非常具有中国特色的一件事情，为什么这样说呢？在世界上、在其他国家很少，我昨天问了一下李司长，我说你去的国家比较多，过去也长期搞外事，我说你看到过多少？他说很少，埃及有过一点，意大利演出也有一点，但也不是这样大规模的演出。我也曾经在中国对外文化集团工作过几年，也去过很多国家，也没有见过这种演出，有一些是室内的，在法国、美国的赌城有室内的，场面也很宏大，但是不像我们这样在大自然里面，在真山真水里面，在大自然怀抱之中的演出，所以我说有很多问题值得研究。比如咱们可以想到的一个问题，就是它对自然环境有没有毁损，有没有破坏，会不会制造很多的垃圾呢，会不会让自然景观的亲切感受影响呢？这都是值得我们研究的。但是《大宋·东京梦华》是在人造的景观当中，那这个问题就不存在了。
所以，我想开封这次开了一个很好的头，我们也特别希望有更多的名山大川的代表来参加，到开封论剑，到开封讨论，少说好话多谈问题，针对中间的一些难点来讨论，这样才有益于我们在这个问题上进步，才有利于旅游演艺事业的发展和进步。
第二，丰厚的历史文化积淀是开封腾飞的重要基础和宝贵财富。开封这座城市我来过一次，大概是上世纪八十年代，当时我到郑州文化厅讲课，后来我跟另外一个老师到这里跑了一圈，现在二十年过去了，开封具有巨大的变化。
开封是一个让人感慨万千的城市，它是个历史文化名城，它的历史文化给中国人带来了这么多的影响，它的历史命运也深深地注入了中国人尤其是中国文人的血液中，所以这是一座感情非常复杂的城市，我们到这个地方不光是振奋，还有很多柔情和触景生情的地方。我想历史文化对于开封来讲，首先是全国的，因为它曾经是全国的首都，是经济与文化的中心，所以它首先是全国的，首先是皇家的。其次它又经过了这么多年，七、八百年的变化，它又是地域的、百姓的，怎么样让皇家的文化和市民的、百姓的文化统一起来，也有很多的课题需要研究。所以我想文化人，尤其是我们当地的文化人，首先应该做的是清理我们祖宗留下的财富，就是在汴京、在东京，在我们曾经北宋的首都留下了多少好的东西、精华的东西、曾经灿烂的东西，首先是清理。另外，《大宋·东京梦华》是在清理以后淘洗、选择的一次非常成功的创作，也是一个很好的范例。我们在任何一个地方进行艺术创作大概都要经过这样一个过程，首先是清理历史文化的财富，《红楼梦》里面贾宝玉有一句话叫做：编新不如续古，什么意思呢？就是你去创造一个新的东西，不如在古代东西的基础上去做，他说的是创新的一种境地，我们这个《大宋·东京梦华》有编新的成分，它是一个新的杰作，但是我想更多的也有续古的成份，这也是它的成功之处，这是第二点。
第三，我谈一点看了《大宋·东京梦华》以后的感受。昨天我们飞机晚点了，直奔清明上河园，然后很快就去看演出，我想说我的一个最基本的感受还是这个场面比较宏大，使很多看过这种演出的人感到震撼，场景非常美，为了到这里开会，我到网上检索了一下《大宋·东京梦华》的场景，先看到这些，有很多图片。我想说我们园区在这方面的宣传做得不错，大概有好几十万条关于《大宋·东京梦华》的消息，利用互联网、利用谷歌做宣传，这是一个非常好的手段。但是到我真的看到实景演出的时候还是觉得非常震撼，仍然觉得非常了不起，四个板块非常清晰，很有可看性，让你有一个接着一个的惊讶和惊喜，作为一个旅游演艺的产品应该是相当不容易，我想说这个已经有一些精致了。
我们谈到东京，谈到北宋，谈到大宋，因为到南宋都不称大宋了，只有北宋称大宋，它是一个全国的概念，我们说到大宋，说到北宋总有一个绕不开的阴影，就是亡国，我不知道大家对这一段历史了解有多少，这是一段极为惨痛的历史，你完全回避，完全无视好像也有点说不过去，但是用我们这种旅游的演艺来表达这样一种比较败兴的事情也很难。所以我就在那里想，我想艺术家总是有些办法，这也是我的一个想法，艺术家总能想到一些处理的办法。
我知道有一个《东京梦华录》，东京是个地名，梦华录说的的是一种晚年对曾经经历过的一段繁华的回忆，对东京沦陷的回忆，梦华就是做梦，就是梦见一个理想之国的信念。但是我们知道，中国的历史文化在所有的封建朝代里面，它的成就以宋朝最为突出，宋朝当然主要是指北宋，它的文化繁荣到顶点的时候，也就是它的亡国即将来临的时候，北宋是在文化繁荣到顶风的时候，连皇帝都是非常优秀的文化人，连皇帝都是非常优秀的书画家，我们知道画家和书法家他们的心地都很善良，但是国亡了，所以这是作为梦来处理的。由此我也想到东京梦华在强化梦的概念，可能也有关于回音壁的一些问题，梦一般都是梦到一些比较好的东西。比如说《红楼梦》是曹雪芹这么一个曾经的大家对于曾经的繁华、青春、少年时候繁华的一种追记，比如说中国戏剧史上关梦的内容也都是好的东西，所以东京梦华是不是可以在表达上再做一些改进。
第四，我想谈关于意境方面的东西。清末明初，大学者王国维先生对中国的戏剧史有一个概括，他说中国的戏剧史最好的在元代，其实这也是一个复杂的现象，戏剧文化在元朝到了一个顶风，它是中国戏剧文化的第一个黄金时代，那么王国维先生在说到元杂剧的时候，他说元杂剧之妙就在于有意境，他说写景则如在耳目，核心就是要自然，不要生硬，不要扭造，不要故弄玄虚，不要自作聪明，要遵循自然，要让大家看到这是很流畅的。东京梦华很多地方有意境，比如说两个小孩子出来唱《苏东坡词》，但愿人长久，一个古代小孩一个现代小孩，我当时就给小磊司长说这个有意境。我想对于一个旅游演艺的作品，它场次的冷热、人数的多寡是导演必须研究的课题，能做到有意境就很不错了。
最后一点就是提出几点建议。看了演出也想留下自己的几点建议，哪怕是错误的，供主创人员和园区老总们参考。
第一点建议就是人员还是太多，人员多场面必然就宏大，但是人员还是太多，我看到很多地方完全可以隔一段去一个人，拿灯笼的人非常多，人员多了必然就杂乱，必然就闹，闹了就破坏意境。比如说我们最近刚刚演的《复兴之路》，人员太多，舞台太大，以至于为了一个演出拆了七排人民大会堂的座位，但是它闹，没有意境。我看到几个小战士固定腿的时候，我感动，我有点流泪，因为它真实地表达了我党在长征时期的艰难，我们这样一个国家是在这样艰难的环境中间、这样艰难的经历中间诞生出来的，不简单！那几个小孩演得真好，在这之后就没有出现好的场景，一会儿抗洪救灾，一会儿地震，他们一个落着一个扛麻袋，我就害怕下面的人压死了。完了以后我们文化报给《复兴之路》主创委员会一块儿开了个研讨会，我们发表意见的时候都说了好话，因为必须支持他们，但其实人真的不应该那么多，现在大型晚会都喜欢人多，这好像已经成为了一种时尚病。
第二点建议就是怎么样把它四季化。咱们这个演艺冬天不好演了，能不能做一个室内版，因为旅游演艺产品要套产品，也不要很单一的，冬天来贵宾了不能坐到外面，冷飕飕的，看怎么把它系列化、套餐化、季节化。
第三点建议就是曲子不够美。因为这种大型的、空旷的演出，人是看不太清楚表情的，但是曲是历历在耳的，不太能够传唱，因为我们大量地用了宋词，宋词是多么优美的文学作品，因为宋词大多数都是曲词，也都是传唱，但总觉得不是那么太过瘾，所以我觉得在曲子方面还有空间，倒有一段借用豫剧那一段挺好，那个不错，听了以后挺振奋的。
就说这么多，谢谢大家！
主持人：感谢卜键总编的演讲，也感谢他们对我们实景剧提的宝贵建议，下面我们有请中国旅游报社长陈志学同志演讲，大家欢迎！
陈志学：大家上午好！中国旅游报社作为本次论坛的主办单位之一，我们来参与这个论坛，我觉得非常有意义，也很高兴我本人来参加这个论坛，和大家一起分享，和大家交流一下这个题目，就是对现在旅游产业市场的思考。第一个谈一下旅游演艺，对拓展旅游产业的作用，第二个讲一下旅游演艺的成功之处，第三个谈一下自己的几点思考。
大家知道这几年旅游业发展速度非常快，各景区已经逐步踏入稳定时期，按照规律来看一个产品达到一定高峰的时候肯定要往下走，出现衰退，是这样一个趋势，如何实现旅游景区的复苏，或者怎么来打造一个城市的品牌，旅游演艺是不是就是在这样的形式下诞生的一种新的旅游方式，或者说旅游加演艺融合了旅游风景的美丽，形成了一种如梦似幻的唯美画面。所以现在有很多人把旅游演艺称为“精神桑拿”，目前旅游演艺、阳光娱乐已经成为我国群众文化生活的重要内容之一，而且中国的旅游演艺需求日益旺盛，当然我们说旅游演艺发展的空间还是很大的。
大家知道十七大突出强调了要加强文化建设，国家旅游局、文化部又联合下发了指导意见，在这样的大背景下，我们相信旅游演艺必将以更积极的态势驶入发展的快车道。我们说演艺是跳动的旅游音符，实践证明，将演艺融入旅游，仿佛就是为旅游市场注入了催化剂，促进了旅游市场的快速发展与繁荣。旅游演艺的发展历程最早是1982年西安的《仿唐乐舞》，那个只是为了给国家的首脑看，还没有完全真正从旅游者的角度出发，不是完全针对旅游市场的商业行为，所以我们把它称为无意而为之。到第二个阶段就是主动打造，我们的旅游演艺事业还依然是依附于其他旅游吸引物而存在，没有完全独立出来。第三个阶段我们就想独档一面，旅游演艺产品就成为一个独立的旅游吸引物，旅游业经过这三个阶段，从无意到主动打造，但是它仍然依附于旅游吸引物。最后它可以成为一个独立的旅游吸引物，也就是说旅游演艺本身就是一个景点，还能衍生出其它的产品，并且还能成为当地的地域名片。
我们看一下，《仿唐乐舞》是中国第一个旅游演艺项目，《仿唐乐舞》在上个世纪八十年代风靡一时，发展到现在已经成为陕西重要的旅游文化品牌之一，有人说到西安不但要看兵马俑，还要看《仿唐乐舞》。《印象，刘三姐》，有人说这是标志着我国旅游演艺热潮的出现，这是2004年的桂林阳朔推出的，（PPT放映）大家可以看一下这些图。
那么在《印象，刘三姐》成功示范带动下，国内就形成了一股文化实景演出的热潮，尤其是大型实景演出，可以说是在《印象，刘三姐》的带动下，随后出现《千古风流》、《创世纪》、《宋城千古情》、《森林密码》、《时空之旅》、《吉鑫宴舞》、《北京之夜》等多类型的演艺节目，极大地激活了文化市场。
我们说演艺与旅游的完美结合有其必然性，演艺使旅游文化的概念从单纯的寻访名山大河、名胜古迹演变成一种心灵感悟的过程，官商旅游演艺，使人的身心升华到一种忘我的境界，演艺的进入，能丰富旅游产品的营销方式，衍生出众多新兴的旅游产品，包括我们昨天看的《大宋·东京梦华》也体现了这样一种道理。
第二点，旅游演艺拓展了旅游业的发展，旅游业现在面临转型升级，现在都要通过旅游提升城市的形象，打造品牌，一台好的演出对这个城市品牌的提升会起到积极的助推器作用。前些年很多地方最多是想评五星来代表这个地方的发展，接下来又为5A级旅游景区，大家对评5A级景区很积极，如果上一个5A级的景区，那这个地方的党委政府都会很重视。所以对旅游演艺的演出来说，当地的政府部门也很重视，那么这个旅游演艺的发展也是伴随着中国旅游的发展和居民旅游需求的不断提高出现的，是在旅游和文化部多部门的推动下发展起来。我们讲旅游与演艺的关系可以说，演艺拓展了旅游的空间，是旅游发展的助推器，旅游又为演艺的发展创造了条件和环境，是演艺市场繁荣的重要动力，旅游和演艺携手带来的旅游演艺市场的蓬勃发展，已经成为国内文化产业引人注目的新景观，旅游演艺的诞生拓展了旅游发展的新天地。
这里面我看了一个统计，《印象，刘三姐》到2008年底，演出总场次将近两千场，观众将近三千万人次，票房收入将近六个亿，就去年《印象，刘三姐》观众两达到一百万人次，门票收入一点八亿，这台演出梅帅元告诉记者，2008年1—3月，观看《印象，刘三姐》的游客人数和门票收入同比增长了10%，这是网上一个报道的消息。这里面还有一个统计，2007年到桂林的中外游客是一千四百万人，其中去看《印象，刘三姐》有七十八万人次，也就是说还有很大一部分人没有去看《印象，刘三姐》，经调查反映都很强烈，但是受到演出场地的影响，接待能力有限，还有一大部分人没有去看《印象，刘三姐》，他不是不想看，而是接待能力和场景的限制。所以桂林演艺项目接待游客占总游客的35%，还有40%—50%的潜在空间和潜在市场，因为桂林的旅游演艺排很多台，就全国而言可以看出这个旅游演艺市场的发展空间很大。《印象，刘三姐》是新型旅游演艺的开山制作，其成功所带来的巨大市场吸引力和竞争力，我们相信插上演艺的翅膀，市场旅游将飞得更高、飞得更远。
《长恨歌》也是大型实景历史舞剧，有人说它是文化与旅游联姻，经济与文化融合的文化创意产品，是旅游资源加文化创意模式，带动文化旅游产业发展的成功实践，成为陕西省文化旅游的又一经典之作。《长恨歌》的场景虽然不如东京梦华，但是它充分运用现代高科技，声、光、电包括水波电，这是非常成功的。（PPT放映）这是一些图片，大家可以看一下。
那么旅游演艺市场有什么特征呢？有人讲旅游演艺市场有这么四个特征。
第一个特征叫大规模。这个数据我一直在查，也没有一个完整的统计，那么现在有一个统计，这个不一定十分准确，但是可以参考一下。2006年在全国各重点旅游城市和景区定时上演的投资在一百元以上的旅游文化演出有一百五十多台，现在肯定不止了，刚才张司长讲是二百多台，这个数字肯定是远远超过了，资金投入达到十七点九亿元，参加的专业和业余演职人员一点七万人，观众达到一点六七亿人次。（PPT放映）这是《云南印象》的画面，杨丽萍的。我们通过旅游演艺，不仅带动就业，还可以带来税收，传承中华文化，打造这个景区的名片，它的作用就太大了。
第二个特征是大手笔。现在很多旅游演艺项目都是投入很大，关于东京梦华我问了一下周总，他们成本控制的还不错，也就是七、八千万，能够做出这一台节目，他们在成本方面控制得很好，很多地方上亿元投资的项目太多了，有人说投资了几个亿，《禅宗少林》有人说投资了两亿多，但是这个投资常常都有一点水分，我认为都有一些水分，什么水分？宁愿多说也不少说，基本上都是这样。
第三个特征是大潜力。（PPT放映）有人说旅游演艺的消费能带动大于1：7，2006年我国主要景区旅游文化演出达二十六点八亿元，而旅游文化演出的拉动力远不是门票收入可以衡量的，北京市旅游局有一个调查，在国外成熟的演艺文化功能区，每天上演的剧目可以达到三十六场，演出门票收入和因演出而带动的综合收入之比是1：7，甚至可以达到1：10，在每天观看演出的观众中，游客所占比例69%，通过这个比例我们讲1：7这个概念，也就是说旅游文化演出的拉动力是很大的。
另外旅游演艺是一个城市、一个景区的新名片。我们讲娱是旅游的支柱性游购运是旅游的重要构成因素，那么一个旅游演艺项目的成功举办，具有极大的轰动效应和持久的社会影响力。
我简单概括了一下旅游演艺的作用，一个是丰富了演艺产品市场，增加了旅游产品的精神内涵和生动的文化魅力。二是宣传了城市、景区，提升了旅游产品的档次。第三是提高游客停留天数，我看了一下桂林的统计，就因为《印象，刘三姐》的推出，让在阳朔的游客多停留了一天。第四是能够快速提升城市的知名度和综合竞争力，我想东京梦华对开封城市知名度的提升是很大。第五旅游演艺项目能够传承我国的悠久历史文化，成为宣传精明文明的阵地。
现在各地积极谋划旅游演艺项目的积极性非常高，我最近随便上网看了一下，举几个例子。比如说湖南，大家知道湖南的娱乐电视做得很好，但是他们当地的旅游方面做得很少，所以他们省委宣传部专门组织有关地州宣传部门到很多地方考察，张家界、湘西州有5—6台投资商千万元乃至上亿元的大型旅游演艺项目正在紧锣密鼓进行中，在将在今年年底前后推出，有五、六台在今年年底和明年年初推出。
另外山西提出的口号期待旅游演艺“破茧程蝶”，现在他们有一些演艺项目，但并不理想。而且山西提出太原要打造以《唱响山西—经典民曲汇》为代表的旅游节目，大同打造以云冈石窟为主题的节目，还有五台山打造的节目，平遥以晋商文化为主题的演艺节目，晋南主要是以根祖文化为主题的节目，构成山西旅游演艺市场的五朵金花。
另外宁波也在积极谋划旅游演艺项目的新思路，最近他们提出来专门成立一个以旅游局牵头，在党委领导下的旅游演艺发展领导小组，会同宣传部、文广部门进行选择，同时强化政府主导战略，建立多的营销体系，要打造一个《实地红妆女儿梦》等文化旅游项目，这就说明在《仿唐乐舞》第一个演艺项目，在《印象，刘三姐》掀起热潮以后，现在各地对旅游演艺掀起一股高潮。
以上我讲的是旅游和演艺的的关系或者说旅游演艺在旅游发展中的作用。第二个我讲一下政府主导、市场运作、特色鲜明、旅游联姻是我国旅游演艺发展的成功经验。大家知道，中国旅游业的发展，从各地包括国家旅游局总结的经验来看，有一条很重要的经验，就叫政府主导是中国旅游业发展的成功经验，实际上我还加了一句话，不应该叫政府领导，应该叫党政领导，为什么？中国的事情没有党委的支持是不行的，今天我们在开封就体现了开封党委和开封市政府的重视。
另外我讲一下，我们打造的焦作现象、栾川现象，最近我们又打造一个泰宁路径，泰宁路径就是党政领导一手抓，我讲光靠政府我们很多工作推动起来难度还很大，所以应该由党政同抓。同样旅游演艺也是一条成功经验，我们看很多成功项目都由政府在推动，在项目制作前、制作中、制作后，政府都应该发挥重要的指导作用，包括体制机制的支持。昨天周总给我们介绍，说东京梦华其中很重要的特点是体制很顺，现在他们的大股是民营企业，政府是小股，如果政府是大股，民营企业是小股，可能这个局面也许不会是现在这样，因为体制机制是很重要一点。
另外是政策和环境的支持，包括规划、选址、建设、资金、市场等都需要政府发挥作用。还有宣传推广支持，成功演艺项目的打造旅游局和旅行社都要加强宣传，提高知名度。第二市场运作是基础。在投资的主体上我们可以分析，现在的旅游项目、演艺项目既是有关国有企业，也有民营企业或个人投资，在投入形态上，既有资金、土地等有形资本的投入，还有创意、品牌、作品等无形资本的投入。
在资金来源上，既有国家政策性扶持资金、民营企业投入股份资金，还有品牌的无形资产投入，这在张艺谋身上表示得最突出。比如说《印象，刘三姐》在资本运作上除了广西区政府在项目初期给予二十万元启动经费外，其他近一亿元都是由项目总策划人梅帅元来运作。
在运行模式上，引入了现代企业制度，创新管理体制和机制。
第三条经验特色鲜明是保障。你们看一看任何一台成功的旅游演艺，它们展示民族特色、地域特色、人文特色、品牌特色方面都是独树一帜，《宋城千古情》讲述的是白蛇与许仙在杭州的历史典故，《印象西湖》表现西湖的人文景观和历史文化景点，《时空之旅》充分运用高科技手段演艺出时尚、先导的杂技艺术，《印象·丽江》表现的是原汁原味的纳西族风情，这种特色你很难复制，其它地方难以简单的抄袭或复制，因为旅游产品很多是没有壁垒，没有什么障碍，你这个地方有文化马上就可以拿过来。比如说《印象丽江》以玉龙雪山的自然风光为天然背景，以纳西民族为当地的民俗风速构成了演出场景，这个我就不多说了。
同一个地方的多台演出节目也要各有千秋，引导企业把蛋糕做大。比如说桂林就扶持三大精品，一个是《印象，刘三姐》，它表现的是实景艺术，《印象·丽江》是以杂技和芭蕾为主要表现形式，《龙脊》是以少数民族歌舞为主，三台节目形成了协同效应，共同推动了桂林旅游和经济的发展。我们有的地方可能就是同样体现一种文化主题。在一个地方可能有很多台节目出现，那这个竞争肯定不可避免，这个竞争也许是无序的竞争，带来市场更加的混乱。
第四个经验，旅游繁荣是后盾。什么意思呢？实践证明，旅游演艺业的发展是旅游业发展的基础，旅游和演艺合作能够互联公生、互利共盈。演艺节目的编排要以旅游资源为依托，演艺节目的营销离不开与旅游单位的合作。比如说《印象，刘三姐》营销的成功，就离不开桂林成熟的旅游市场。《丽水金沙》推出之初，就与旅游联动对接、合作推销、利润分成、建立风险公担、利益共享的机制，这个地方旅游演艺的成功肯定和旅游联姻，没有旅游的推动，这台节目的演出很困难。
还有一个观点旅游演艺与旅游目的地的关系，我认为一个成熟的旅游目的地肯定是助推这个旅游演艺事业。为什么《印象，刘三姐》这样的演出一天演八场，天天爆满，这是为什么？就是当地旅游市场成熟的关系。
最后一个问题讲一下我们对旅游发展的几点思考，当然我们不是研究艺术的，很难从艺术角度思考一些问题，还是从开发、市场来讲几个观点。
第一个观点讲一讲目前旅游演艺市场存在的主要问题，我概括了一下，不一定到位，我概括了四个问题。第一是政策扶持不到位，体制机制还不太顺畅。第二在很多地方还存在着产品雷同、停滞化现象，比如说印象系列、实景系列，有的地方可能效益就不是那么理想。比如说印象系列，从《印象，刘三姐》、《印象西湖》、《印象·丽江》，现在正在打造《印象·大红袍》，那个主场地就在对面那个霸王峰，然后下面就是九曲溪，就建在那里，舞台可以360度旋转，这肯定也是运作了高科技处理，据了解现在有五个印象系列。
我们再讲唐文化，在西安这个市场上推出唐文化的节目就有五台。有人讲这个是好事，也可能是坏事，为什么呢？都来表现唐文化，这里面难免就有鱼目混珠，甚至可能质量不高的情况。我看了一下《仿唐乐舞》、《长恨歌》、《长安夜宴》、《梦回唐朝》、《长安乐舞》都是表现唐文化，这里面有人担忧、有人赞叹，我个人观点这里面难免会有无序的竞争，或者是削价竞争。
第三个问题是特色深度不够，质量不高，另外打价格战，市场混乱。最近我看见张家界和九寨沟就开始规范管理，为什么规范管理？肯定是市场混乱了，政府对九寨沟提出了指导价，也成立了票务管理中心，另外接受社会公开监督，完善政府监管和行业自律的监管模式，包括武陵源，他们就针对现在市场削价竞争严重、演艺质量不高等问题进行了整顿，这说明我们很多地方的演艺市场确实存在不少问题。
针对这些问题，对旅游演艺市场我提出自己几点观点。大家知道现在有很多优秀演艺节目已经出现了，呈现出一个叫“南北东西各展风采、民营国有百花齐放，品牌产品声誉日隆，艺术市场多元扩大”的态势。
刚才张司长说文化是旅游的灵魂，旅游是文化的重要载体，文化与旅游的结合不仅增强了旅游的文化内涵，也增强了旅游目的地的魅力和吸引力，演艺旅游相结合创造的并不仅仅是文化消费本身，还有旅游地的文化形象和文化定位，创造的是一个旅游地的品牌、魅力和恒久的吸引力。
我想旅游演艺节目要注重体现该地域的文化，凸显文化在旅游中的核心竞争力，这个文化性要深入挖掘主题，创造独特的主题，应该是旅游演艺追求的目标。另外文化的多元化要注意，包括景观文化、历史文化、传统文化和时尚的、鲜活的、活力四射的现代文化、民族文化和地域文化的结合，将更加突出演艺优势，这是一个观点，这个观点大家都是认同的，我就不展开了。
但是还有一个观点，有的地方这个文化是死的，你要把死的东西变成活的，也就是说把文化的东西物化为或者转化为一个产品，它才能有生产力，才能产生效果。当然很多人说我这个地方的资源很丰富，历史底蕴很深厚，但是你要把这些东西转化为你的旅游产品，让市场来认可你，你的文化才会产生积极效应。比如说《宋城千古情》我看到一个数据，是十三年来累计演出一万场，接待观众两千万万人次，创收十五亿元，成为世界上年演出场次最多和观众接待量最多的剧场演出，今年4月18日，从中午12点一直演到晚上10点，创出了单日演出八场，且场场爆满的新纪录，《宋城千古情》成功的很重要原因除了产品本身以外，肯定是和这个旅游目的地有关系。
成功的奥妙在哪儿？他们公司的副总说这台演出为什么成功呢？他说这台演出的核心和灵魂就是文化，有文化内涵才有灵魂，才能吸引观众、触动心灵。《宋城千古情》体现的是什么问题呢？它是用多种表演元素诠释了杭州人文历史，整台演出牢牢抓住了杭州文化最精髓的根和灵：劳作生息的古越先民、繁华如烟的南宋王朝、慷慨激昂的岳飞抗金、感人至深的白蛇与许仙，这就是和当地的文化有着息息相关的联系。
（PPT放映）这是它们的剧照。东京梦华》总编也讲了，这台节目我就不说了。
第二个观点品牌是根，文化是魂。这个根也许不一定准确，一个产品你要可持续地发展，一定要打造品牌之魂，所以我用了一个根，没有品牌，品牌靠什么支撑？节目的质量。那么《时空之旅》其品牌价值达到了一点二个亿，今年9月27号，该项目演出四年来，演出近一千六百场，票房收入超过一点六亿，观众人次超过一百六十万。实践证明，旅游演艺要走品牌发展的道路，旅游演艺项目成不了品牌，就不会有长久的生命力。品牌化首先是内容为王，质量第一，那种粗制滥造的产品不可能有生命力，比起票价观众更关注质量，有了高质量的演出，观众才会源源不断，项目才有生命力，包括编剧、编导演员的水平都要很高，不同的演艺项目表现艺术和风格肯定有差异。
比如说《时空之旅》实现手段的多元化，它先进的印象、现代的灯光、高科技的多媒体，烟雾、水幕、升降机等装置，原创的音乐、舞蹈等多演绎数形式，以及在节目细节上的巧妙设计，成就了它纵深的艺术模式，有人总结它一个向上是杂技艺术方面的升华，用各种有韵味的包装，演艺出一种时尚的、现代的杂技。一个是向下的人文内涵的沉淀，让肢体语言为主的舞台表演走向深邃和博大，我们说质量是根。
第三个观点市场是源。你说你这台演出很好、很高雅，市场部认可、观众不喝彩有什么用？检验这个市场是否成功，就是我们的观众和消费者，旅游演艺项目作为一个精神产品是一个特殊的商品，必须强调演艺项目的生产应追求社会要效益和经济效益的统一。长期以来不少文化产品从研发、制造，直至市场推广，一直没有实行真正的产业化运作，使很多文化产品投入大、产出少，除了在精神文化层面取得一定效益之外，很难在经济上获得效益。旅游演艺项目只有按市场化机制运作才会有发展，对市场负责、观众认可，拿效益说话，这里面只叫好不叫卖的演艺产品不会有市场，又叫好又叫卖的演艺产品应该是我们追求的目标。
《印象海南岛》这个案例，昨天为了这个演讲，我专门打电话回去问了一下海南记者站，有人说现在《印象海南岛》已经停了，其实没有停，只是说运作不太好，很惨淡。据了解政府对这个项目投入了将近两个亿，当然我们的总导演说在这当中也是一种无形资产，但是这个产品在开演不到半年经营就这么惨淡呢？我估计有一些原因，第一有人说《印象海南岛》没有把海南岛这个地域的特色和海南岛的文化特色体现出来，而且整个里面的衔接、章节零乱，让观众看完以后不知道想表现什么。它的地域特色、文化特色没有体现出来，再加上表现的内容可能比较乱，观众没有看明白，或者说乱了以后让人不知道想表现什么，那这个演出可能就有问题了，或者叫主题不明显。另外一个是票价偏高，大家知道海南岛的消费是很低的，一张票二百多块钱、三百多块钱，对当地人来讲消费很困难。
还有一个原因是选址不当。如果《印象海南岛》不是在海口，如果选在三亚，可能就有截然不同的效果，这就是旅游演艺和旅游目的地的关系。而且这个选址是选在海口的南边，也就是说去海南的旅游者三分之一的人到了海口离开，而且留下来的人旅行社还没有推这个项目，就是演艺与旅游的联姻，它没有联好。如果放到三亚就不一样了，这个产品由政府主导，主导得好，产品就成功，如果主导不好，那这个产品可能就是失败。这个产品我是知道的，当时这个产品就是放到三亚还是海口，那海口市政府极力想要，就是想解决海口没有亮点的问题，结果政府争取过来了，但是市场是不给你政府买单的，这个单谁来买？政府来买，你投两个亿做不起来，那这两个亿就要由政府来反思，观众不管你是政府投的还是民营企业投的，它只看产品质量怎么样，所以这里面政府主导很重要，但是政府要科学主导、理性主导。
《印象海南岛》这个案例我们可以来思考，也不一定全面，但是至少说现在这一点是一个事实，《印象海南岛》这个产品演出以后没有受到市场上强烈的反响，这个演出也是张艺谋、王潮歌和樊跃他们几个“铁三角”推出的。
这就引出我们的一些思考，就是演出活动不能跟风，一定要充分地考虑你的地域、文化和市场的需要。《桂林印象》《印象，刘三姐》成功了，不一定你这个地方也能成功，我们搞旅游的人就容易跟风，我这个话讲得有点尖锐，但是今天是一个论坛，大家都可以论，但是还是要实事求是，《印象，刘三姐》能成功，不能说《印象海南岛》就会成功，张艺谋在这个地方做成功了，可能换另外一个地方就不一定成功。
另外有一个道理，大腕不等于精品，大款不等于财富，官员不等于水平。这个话实际上是针对导演来讲的，我觉得讲得有点道理。你是答问不等于说老是能够制造出精品，山西的煤老板等于有财富吗？有钱和有财富的概念还不一样。
最后一点创新为要，我为什么要提出这个观点？你们去看，成功的旅游演艺项目都在不断创新，凡是不创新的项目肯定死，我们****同志讲创新是一个民族的灵魂，创新是永恒的，创新是发展的源泉，成功的演艺项目不是在创新中发展的，在创新中赢得市场的。昨天晚上周总边看还在讲，说明天要解决两个问题，一个是就是岳飞满江红那一场要改，那种战争的场面没有体现出战争的场面，要改，这就叫创新。还有每一章与每一章的衔接还不是那么好，还是要改，改就是创新，尤其是在一个不成熟的旅游目的地这个地方，为什么？来的人不多，可能你要吸引回头客，那就更要创新，流动的人越多，你就更要创新了。
再看一个案例，《时空之旅》的成功一个是体制的创新，第二个是管理创新，他们首先在产业链上做到了正确，邀请世界著名的马戏团首席编导、多媒体设计大师和世界著名的作曲家和上海著名编导合作。另外是营销创新，他们有很多手法。
再看一下深圳锦绣中华，他们的演出已经改版过很多次了，为什么要改版？改版就是创新，正因为这些创新才使这些精彩的文艺晚会让锦绣中华能够长盛不衰。
以上这些观点仅供大家参考，各种观点不一定对，谢谢大家！
